[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Ole, ВИКТОРИЯ  
Форум » Приобретение, содержание и воспитание собак » Подбор пары, вязка » Подбор пары
Подбор пары
ГрозяДата: Суббота, 29.08.2009, 15:37 | Сообщение # 31
юниор
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
Ну раз уж такая темка пошла, кто знает основные критерии отбора и подбора? wink
(чтоб вернуться и говорить о том, что указано в названии темки, а не пинять на клубы! В конце концов мы в первую очередь сами за все отвечаем, а не клуб!)


 
ALITAДата: Суббота, 29.08.2009, 19:07 | Сообщение # 32
ветеран
Группа: Заблокированные
Сообщений: 305
Статус: Offline
Грозя, Nu jeslji ja praviljno ponjala, to Vi sami eto horosho znaite (ilji zdesj proverjaet znanija drugih?), tak podeljitesj s nami svoimi znanjijami otbora i podbora sobak, mi toljko radi budem.

Sandra

Сообщение отредактировал ALITA - Суббота, 29.08.2009, 19:09
 
JuliannaДата: Суббота, 29.08.2009, 19:13 | Сообщение # 33
"Великий оптимист"
Группа: Совсем свой
Сообщений: 2270
Статус: Offline
А вот такой вопрос. Есть две собаки, но у них есть общий предок, причём у кобеля - это отец, а у суки дед...Можно ли их повязать и какой степени будет имбридинг? Дадут ли на него разрешение? wink

Когда Бог раздавал мозг и совесть, я стояла в очереди за ногами и сиськами. Но они закончились, и поэтому мне достались жопа и приключения...
 
ГрозяДата: Воскресенье, 30.08.2009, 13:06 | Сообщение # 34
юниор
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
ALITA,
Мне интересно - что сподвигло создать такую тему и когда будут разговаривать именно о том, что в ней заявлено.
Я ж сразу написала - интересненько будет почитать! wink


 
ГрозяДата: Воскресенье, 30.08.2009, 13:16 | Сообщение # 35
юниор
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
Quote (Julianna)
А вот такой вопрос. Есть две собаки, но у них есть общий предок, причём у кобеля - это отец, а у суки дед...Можно ли их повязать и какой степени будет имбридинг? Дадут ли на него разрешение?

Julianna,
Степень инбридинга II-III, это близкое родство.
Не знаю, не думаю, что в Вашем клубе могут не дать разрешение (я еше от ВЕО-НО не отошла) wink
Вопрос в другом - что вы хотите добиться этой вязкой?
Для того, чтобы инбридинг был удачным надо соблюдать основные требования:
- Этот производитель (в вашем случае папа-дедушка) должен быть выдающейся собакой по фено и генотипу, также он должен быть препотентным производителем, высокопородным, крепким и не давать брак!
- Партнеры оба должны иметь тип этого общего предка и не иметь его характерных недостатков.
- В получившемся потомстве должна иметь место жесткая отбраковка!
Я только могу сказать, что никогда нельзя предсказать направление.
И никогда нельзя забывать об "обратной стороне медали" - инбредной рецессии!!!

Удачи! wink


 
ALITAДата: Воскресенье, 30.08.2009, 13:17 | Сообщение # 36
ветеран
Группа: Заблокированные
Сообщений: 305
Статус: Offline
Грозя, nu ladno uzj, budim zjdatj to 4to Vi zjdote (hotja u menja s terpenijem ne ahtji )
Nu, gde Vi vse umnije??? Ja tozje ho4u znatj to, 4to ho4et znatj Grozja, VOT


Sandra
 
ГрозяДата: Воскресенье, 30.08.2009, 13:19 | Сообщение # 37
юниор
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
ALITA,
спокойствие, только спокойствие!
wink

Я пойду доготовлю обед, вернусь - еще чуток поумничаю smile


 
ALITAДата: Воскресенье, 30.08.2009, 13:29 | Сообщение # 38
ветеран
Группа: Заблокированные
Сообщений: 305
Статус: Offline
Грозя, vot ho4u ja sevodnja 4o to umnjenjkova , budu zdatj

Sandra
 
RK12Дата: Воскресенье, 30.08.2009, 14:05 | Сообщение # 39
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1255
Статус: Offline
Quote (Грозя)
Степень инбридинга II-III, это близкое родство.

У людей (я неуверена, что правильно помню), вроде, до 4 колена - близкородственный брак, а начиная с 6 - уже "обычный" - т.е. практически эти люди уже несут такой генотип, что риск получения генет. болезней у них такой же как у всей популяции.

Я уже плохо помню генетику - очень интересно почитать.

Грозя, пиши!

Оле, Вы присоединитесь, пожалуйста - у вас то опыта ого-го-го, сразу вспомнила:

-Это какой же он вырос!
- Какого родили, такой и вырос! tongue

У Сандала дед (мама) и прадед (папа) одно и тоже "лицо". Это Ukko-Pekan Leo, выдающаяся собака Rottw's. Санди получился очень массивным с отличным характером.
У моей кошки тоже, если не ошибаюсь, мама была повязана с сыном. У неё котят не будет, т.к. стерилизовали, невыдержав "зова страсти", поэтому ничего не скажешь, что близкородственное скрещивание дало. Внешне она была породна, по молодости, а сейчас - не знаю, т.к. не выставляю её.


Лучше ротвейлера - собственно свой ротвейлер!
 
JuliannaДата: Воскресенье, 30.08.2009, 14:22 | Сообщение # 40
"Великий оптимист"
Группа: Совсем свой
Сообщений: 2270
Статус: Offline
Грозя, спасибо! теперь более понятно, а то в книгах как-то заумно.... smile

Когда Бог раздавал мозг и совесть, я стояла в очереди за ногами и сиськами. Но они закончились, и поэтому мне достались жопа и приключения...
 
ALITAДата: Воскресенье, 30.08.2009, 14:28 | Сообщение # 41
ветеран
Группа: Заблокированные
Сообщений: 305
Статус: Offline
Грозя, Davaite uzje pisatj umnjenjkoje... a to u menja zavtra na rabotje tezjolij denj i potom vjazka...

Sandra
 
OleДата: Воскресенье, 30.08.2009, 14:49 | Сообщение # 42
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5674
Статус: Offline
Quote (Грозя)
рецессии!!!

Наверное ты хотела сказать -депрессии.


Когда потреплют нас в житейской драке и,кажется,напастям нет конца,
зализывают раны нам собаки и слёзы слизывают с нашего лица...
 
JuliannaДата: Воскресенье, 30.08.2009, 15:14 | Сообщение # 43
"Великий оптимист"
Группа: Совсем свой
Сообщений: 2270
Статус: Offline
Ole, наверное, всё-таки рецессия...как угасание породных качеств...

Когда Бог раздавал мозг и совесть, я стояла в очереди за ногами и сиськами. Но они закончились, и поэтому мне достались жопа и приключения...
 
ГрозяДата: Воскресенье, 30.08.2009, 15:26 | Сообщение # 44
юниор
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
Quote (Ole)
Наверное ты хотела сказать -депрессии.

Да!
Зарапортовалась....


 
OleДата: Воскресенье, 30.08.2009, 17:39 | Сообщение # 45
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5674
Статус: Offline
Julianna, нет,всё таки так ! Грозя, с кем не бывает-у меня после курса лекций по генетике, в своё время ,в голове была такая каша!!! fool

Когда потреплют нас в житейской драке и,кажется,напастям нет конца,
зализывают раны нам собаки и слёзы слизывают с нашего лица...
 
JuliannaДата: Воскресенье, 30.08.2009, 18:47 | Сообщение # 46
"Великий оптимист"
Группа: Совсем свой
Сообщений: 2270
Статус: Offline
Ole, верю профессионалам! smile депрессия, так депрессия...

Когда Бог раздавал мозг и совесть, я стояла в очереди за ногами и сиськами. Но они закончились, и поэтому мне достались жопа и приключения...
 
ГрозяДата: Воскресенье, 30.08.2009, 20:37 | Сообщение # 47
юниор
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
Quote (Ole)
Грозя, с кем не бывает-у меня после курса лекций по генетике, в своё время ,в голове была такая каша!!

У меня нет каши! tongue Все по полочкам разложено, иначе и не вступала бы в разговор!
Вопрос об инбридинге изучала давно, еще до лекций, много говорила на эту тему со своей заводчицей (т.е. заводчицей моих собак) wink


 
JuliannaДата: Воскресенье, 30.08.2009, 20:42 | Сообщение # 48
"Великий оптимист"
Группа: Совсем свой
Сообщений: 2270
Статус: Offline
Грозя, и что говорят про имбридинг опытные заводчики? Не представляю, как это можно всё просчитать.... cool и удостовериться, что у обоих собак присутствуют лучшие качества общего предка.... bash bash

Когда Бог раздавал мозг и совесть, я стояла в очереди за ногами и сиськами. Но они закончились, и поэтому мне достались жопа и приключения...
 
ГрозяДата: Воскресенье, 30.08.2009, 21:00 | Сообщение # 49
юниор
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
Julianna,
Ну что говорят... Я не знаю, что все говорят..
Моя заводчица, например, считает, что без инбридинга классная собака не получится (и я с ней согласна).
Вообще среди кинологов есть 2 противоположных мнения - одни относятся к нему очень положительно и используют, другие резко отрицательно.
Сам по себе инбридинг не бывает плохим или хорошим, он просто выводит гены на гомозиготное состояние.
Все просчитать нельзя, я уже это писала - никогда нельзя предсказать направление!
Инбридинг, естесственно, несет в себе минусы - та же самая инбредная депрессия (снижение плодотворности, появление уродств, мертвые щенки, ослабление конституции, подверженность заболеваниям.. и тд).

Как ты можешь удостовериться? Никак... Если только ты лично не знала того предка, на которого собираешься делать инбридинг.
Для этого, на твоем месте, я бы советовалась с заводчиками, с кинологами из клуба. Ибо это уже вопросы не к новичку...


 
JuliannaДата: Воскресенье, 30.08.2009, 21:03 | Сообщение # 50
"Великий оптимист"
Группа: Совсем свой
Сообщений: 2270
Статус: Offline
Грозя, ну теперь хотя бы направление понятно...спасибо за ценную информацию! smile

Когда Бог раздавал мозг и совесть, я стояла в очереди за ногами и сиськами. Но они закончились, и поэтому мне достались жопа и приключения...
 
ГрозяДата: Воскресенье, 30.08.2009, 21:06 | Сообщение # 51
юниор
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
Ой, хочу добавить, дабы не сложилось неправильное мнение biggrin
Моя заводчица занимается породой уже 20 лет, является руководителем питомника с 92 года.
Понятно, что с самого начала деятельности в питомнике ведется разведение по линиям, планомерно используя выдающихся собак, распространяя их ценные качества через потомство.
Именно поэтому она может говорить об инбридинге, поскольку прошла огонь-воду-медные трубы.

Julianna,
в твоем случае я все таки считаю, что надо быть осторожным и посоветоваться с людьми знающими...


 
OleДата: Воскресенье, 30.08.2009, 21:10 | Сообщение # 52
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5674
Статус: Offline
Грозя, мы в своё время тоже веселились по теме:гены-генами,а сука -сукой!Вязка коричневой суки из под двух чёрных родителей с чёрным кобелём из под черный+коричневый пары.По рассчётам(генетика однако)должны родиться щенки обоих окрасов и это при том ,что чёрный-доминанта!Родилось 7 коричневых и ни одного чёрного!Это к тому что можно просчитать! wink

Когда потреплют нас в житейской драке и,кажется,напастям нет конца,
зализывают раны нам собаки и слёзы слизывают с нашего лица...
 
JuliannaДата: Воскресенье, 30.08.2009, 21:14 | Сообщение # 53
"Великий оптимист"
Группа: Совсем свой
Сообщений: 2270
Статус: Offline
Грозя, спасибки ещё раз! Если что, буду у тебя консультироваться, а то после ВЕО-НО сама понимаешь..... tongue

Когда Бог раздавал мозг и совесть, я стояла в очереди за ногами и сиськами. Но они закончились, и поэтому мне достались жопа и приключения...
 
ГрозяДата: Воскресенье, 30.08.2009, 21:20 | Сообщение # 54
юниор
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
Quote (Ole)
Это к тому что можно просчитать!

Ole, я ж писала:
Quote (Грозя)
Все просчитать нельзя, я уже это писала - никогда нельзя предсказать направление!
wink
Полностью с тобой согласна! Все равно в итоге все получается так, как решат "наверху", а не мы тут на земле biggrin

Quote (Julianna)
Если что, буду у тебя консультироваться

Ой, я ж что могу посоветовать? Я ж не в курсе ваших производителей, кровей и всего такого. И потом, у меня опыта-то никакого - одна теория пока wink


 
OleДата: Воскресенье, 30.08.2009, 21:21 | Сообщение # 55
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5674
Статус: Offline
Очень распространён инбридинг у китайских хохлатых,практически в каждой родословной общие предки встречаются по 2,три а то и четыре раза.

Когда потреплют нас в житейской драке и,кажется,напастям нет конца,
зализывают раны нам собаки и слёзы слизывают с нашего лица...
 
JuliannaДата: Воскресенье, 30.08.2009, 21:26 | Сообщение # 56
"Великий оптимист"
Группа: Совсем свой
Сообщений: 2270
Статус: Offline
Грозя, tebe LS! smile

Когда Бог раздавал мозг и совесть, я стояла в очереди за ногами и сиськами. Но они закончились, и поэтому мне достались жопа и приключения...
 
FrejdДата: Воскресенье, 30.08.2009, 21:28 | Сообщение # 57
Полковник
Группа: Совсем свой
Сообщений: 203
Статус: Offline
Грозя, Spasibo biggrin
Polnostju soglasen biggrin
Popotetj pridetsja cool
Osobenno v poiskax pari dlja na4ala wink


.........................................................................................................
 
OleДата: Воскресенье, 30.08.2009, 21:40 | Сообщение # 58
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5674
Статус: Offline
Грозя, так я это не тебе писала,а так ,для общего развития темки!Уж больно она ехидная эта дама-генетика!Кажется всё продумал,просчитал,а она-на тебе bash bash bash

Когда потреплют нас в житейской драке и,кажется,напастям нет конца,
зализывают раны нам собаки и слёзы слизывают с нашего лица...
 
ГрозяДата: Воскресенье, 30.08.2009, 21:57 | Сообщение # 59
юниор
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
Ole,
Ага-ага!
А еще такая прелесть как гены-мутанты, да? happy


 
OleДата: Воскресенье, 30.08.2009, 22:20 | Сообщение # 60
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5674
Статус: Offline
Грозя, crazy fool Ща мы всех тут напужаем.... lumped

Когда потреплют нас в житейской драке и,кажется,напастям нет конца,
зализывают раны нам собаки и слёзы слизывают с нашего лица...
 
Форум » Приобретение, содержание и воспитание собак » Подбор пары, вязка » Подбор пары
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск: