Шпицы
|
|
Наталья | Дата: Воскресенье, 22.11.2009, 21:21 | Сообщение # 121 |
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 672
Статус: Offline
| Если,Вы имеете в виду того же Ричика,то титулы у него были закрыты,по карликам и ставя регистрацию в РКФ,он видимо записывался в племенной книге как карлик и вязался он как карлик,а теперь новый владелей решил,его выставлять в малых,вот наверно поэтому и ставила владелец печать ,что он малый.Но,опять же это решает сам владелец и заставить его никто не может.
Сообщение отредактировал Наталья - Воскресенье, 22.11.2009, 21:22 |
|
| |
Наталья | Дата: Воскресенье, 22.11.2009, 21:37 | Сообщение # 122 |
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 672
Статус: Offline
| L_Na, Ну,так никто никого и не осуждает,просто ,как говорится-колхоз дело добровольное но все же должны существовать какие-то правила,которых надо придерживаться,а не так сегодня так...завтра по другому...ну не может так быть,если делятся малые во всем Мире по окрасам,так вчем же проблема,почему тогда кто то придумывать,то что ему взбрело в голову с ростом так же ,почему клуб решает за кого-то,что владелец ДОЛЖЕН менять родословную,это ,опять же желания владельца организация конечно имеет право запретить разведение между ростовыми категориями,запретить переводы ....может тогда владельцы сами и решат,что они хотят...хотя,например если какой нибудь карлик,ну предположим 30см,будет иметь оценки в этой рост.категории и все у него будет хорошо,никакой клуб не сможет ему запретить те же вязки и выставки в тех же карликах.....вот это уже вопрос к экспертам на выставках т дело клуба кого они приглашают судить
|
|
| |
L_Na | Дата: Воскресенье, 22.11.2009, 21:51 | Сообщение # 123 |
ветеран
Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Статус: Offline
| Наталья, Жаль у меня не сохранилось расписание с последней LKF выставки 31.10-01.11. С интересом посмотрела бы, как там было записано. Но сколько я помню (могу ошибаться) было указано Punduršpics / Zwergspitz и количество собак, без деления на цвет, и Vācu mazais špics (balta) / Kleinspitz (white) Vācu mazais špics (melna, brūna) / Kleinspitz (black, brown) Vācu mazais špics (citas krāsas) / Kleinspitz (any colour) (средние тоже делились на цвета). а вот как они в ринге шли (Zwergspitz) не скажу, не видела, делились ни на цвет или нет - не знаю. На возраст и класс думаю точно делились! Этот мой конечно к специалистом звучит к вопрос, но у нас на сайте участвующих в этой выставке не было (в шпицах), поэтому скорее будет как размышление.
_____________________
|
|
| |
Наталья | Дата: Воскресенье, 22.11.2009, 21:58 | Сообщение # 124 |
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 672
Статус: Offline
| А вообще разговор о том,что приходя на выставку все будет(зная возраст,породу своей собаки и т.д...)соответственно определенным правилам и ты вдруг не окажешься вринге с другими окрасами или в другой породе и что,эксперт ,хотя бы знает стандарт и что устраители выставки все же знают правила,хотя бы своих же выставок и выдачу определенных сертефикатов,а не придумывают их тут же на ходу..., конечно понятно,что бывают разные накладки везде,но все же это решаемо...и все зависит от самих владельцев собак.....ведь любой клуб это люди в него входящие.... Если всем наплевать,что написано в родословной,как проходит выставка и т.д так о чем тогда речь....поэтому вот такие разговоры и обиды и происходят.
|
|
| |
Наталья | Дата: Воскресенье, 22.11.2009, 22:01 | Сообщение # 125 |
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 672
Статус: Offline
| L_Na, Карлики нигде на окрасы не делятся,они выставляются в одном ринге и конечно везде есть разделение по классам и правила сравнения собак Правила деления по окрасам никогда не меняются,это стандарты пород FCI и по другому быть не может,на всех выставках этойт организации,не зависимо какая страна ее проводит.
Сообщение отредактировал Наталья - Воскресенье, 22.11.2009, 22:12 |
|
| |
Наталья | Дата: Воскресенье, 22.11.2009, 22:25 | Сообщение # 126 |
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 672
Статус: Offline
| Вот правила ЛКФ(четко,ясно и понятно) - Klašu iedalījums pēc suņu vecuma: kucēnu klase 6-9 mēneši junioru klase 9-18 mēneši starpklase 15-24 mēneši atklātā klase no 15 mēnešiem darba klase no 15 mēnešiem čempionu klase no 15 mēnešiem veterānu klase no 8 gadiem 11.3. Specializētajās un klubu izstādēs iespējams cits klašu iedalījums, kas nav pretrunā ar LKF šķirnes suņu izstāžu reglamentu. 11.7. Par nosaukumu „šķirnes labākais suns” un „šķirnes labākā kuce” sacenšas junioru klases uzvarētājs (ar sertifikātu PP), starpklases, atklātās, čempionu un darba klases suņi/kuces ar sertifikātu CQ ( nedrīkst mainīt kārtību, kādu tie ieņēmuši klašu ringos) un veterānu klases uzvarētājs (ar sertifikātu PP). BOB (Best of Breed) -LABĀKAIS ŠĶIRNES PĀRSTĀVIS To piešķir: - labākajam šķirnes pārstāvim, salīdzinot labāko suni un labāko kuci. Ja ekspertīzi veic vairāki eksperti, tad pirms izstādes sākuma tās organizatori nosaka, kurš no tiem izvēlēsies labāko šķirnes pārstāvi. 12.8.GRUPAS LABĀKAIS SUNS (Best in Group - BIG). Grupu konkursos piedalās attiecīgās FCI grupas šķirņu labākie pārstāvji. Katrā grupā 5 labākajiem suņiem piešķir vietas un pirmās vietas ieguvējs kļūst par grupas labāko suni. Vērtē eksperts, kuram ir tiesības vērtēt vismaz pusi no attiecīgās grupas šķirnēm vai arī pusi no tām grupas šķirnēm, kas piedalās izstādē. 12.9. LABĀKAIS IZSTĀDES SUNS (Best in Show - BIS). Piedalās visu FCI 10 grupu uzvarētāji, no kuriem izvēlas 5 labākos. Pirmās vietas ieguvējs kļūst par „Izstādes labāko suni”. Vērtē eksperts, kuram ir tiesības vērtēt vairākas šķirnes no vismaz 8 grupām.
Сообщение отредактировал Наталья - Воскресенье, 22.11.2009, 22:26 |
|
| |
L_Na | Дата: Понедельник, 23.11.2009, 09:34 | Сообщение # 127 |
ветеран
Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Статус: Offline
| Наталья, Фаворит придерживается правил IKU. Отрывок из их правил 2. ВЫСТАВОЧНЫЕ КЛАССЫ 2.1. Экспертиза проводится в следующих классах: * бэби с 3 до 6 месяцев * щенков с 6 до 9 месяцев, * молодых собак с 15 до 18 месяцев, * открытый с 15 месяцев до 8 лет, * открытый с 15 месяцев до 8 лет, * рабочий с 15 месяцев до 8 лет (при наличии 2х дипломов по дрессировке или полевым испытаниям), * победителей (допускаются собаки, имеющие 2 или более сертификатов), * чемпионов (при наличии дипломов подтверждающих интерчемпиона или национального чемпиона), * ветеранов с 8 лет и старше. 3. ОЦЕНКИ, ЗВАНИЯ, ТИТУЛЫ 3.1. Во всех классах, кроме щенков, могут быть получены оценки : ”отлично”, “очень хорошо”, “хорошо”, “удовлетворительно”. Щенкам даются оценки: образцово выращенный, правильно выращенный, удовлетворительно выращенный. 3.2. Собаки с дисквалифицирующими пороками остаются без оценки. 3.3. Расстановка в ринге производится для собак, получивших оценку “отлично”, причем определяются только первые три места, остальные по усмотрению эксперта. В классе щенков определяется только первое место в ринге. 3.4. Собакам, занявшим первое место в ринге, по усмотрению эксперта могут быть присвоены звания : * Лучшая собака выставки. * Лучшая собака группы пород. * Лучший представитель породы. * Лучший кобель породы -(получает титул CACIB-IKU) * Лучшая сука породы ( CACIB-IKU) * Лучший юниор выставки * Лучший юниор группы . * Лучший юниор породы (Лучший юниор BJC IKU) * Лучший в классе молодых (BJC IKU) * Лучший щенок выставки * Лучший шенок группы. * Лучший щенок породы. * Лучший ветеран выставки 3.5. Титулы: Победитель класса (получает титул САС-IKU). CACIB-IKU - кандидат в интернациональные чемпионы красоты IKU.( ЛПП- лучший представитель породы) Res.CACIB-IKU - резервный кандидат в интернациональные чемпионы красоты IKU. САС-IKU - кандидат в национальные чемпионы. BJC IKU - ,бест юниор сертификат , сертификат лучшего юниора. 4. СРАВНИТЕЛЬНЫЕ КОНКУРСЫ 4.1. Лучший щенок породы. Кобели и суки могут осматриваться в одном ринге. В случае разделения рингов по полу проводится сравнение кобеля и суки, занявших первое место. Победитель получает звание " Лучший щенок породы". 4.2. Лучший щенок выставки. Сравниваются щенки всех пород, получивших звание "Лучший щенок породы". 4.3. Лучший юниор породы. Сравниваются кобель и сука, занявшие первое место. 4.4. Лучший юниор группы пород. Сравниваются Лучшие юниоры пород. 4.5. Лучший юниор выставки. Сравниваются Лучшие юниоры групп пород. 4.6. Победитель класса. Сравниваются собаки в классах открытом. рабочем, победителей, и чемпионов. 4.7. Лучший кобель и Лучшая сука. Сравниваются отдельно кобели и суки, получившие звание Победителя в классах открытом. рабочем, победителей и чемпионов. 4.8. Лучший представитель породы. Сравниваются Лучший кобель и Лучшая суки. 4.9. Лучший представитель группы. Сравниваются Лучшие представители пород, входящих в группу. 4.9. Лучшая собака выставки (Best in show). Сравниваются Лучшие представители групп. 4.10. Лучший ветеран выставки. Сравниваются ветераны всех пород в одном ринге. 4.11. В конкурсах на звание Лучший юниор группы пород, Лучший представитель группы пород определяется три места. В конкурсе на звание Лучшая собака выставки определяется два места. ---------------------------------------------------------------------------- Заметьте юниоры не сравниваются со взрослыми собаками.
_____________________
Сообщение отредактировал L_Na - Понедельник, 23.11.2009, 09:39 |
|
| |
L_Na | Дата: Понедельник, 23.11.2009, 09:47 | Сообщение # 128 |
ветеран
Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Статус: Offline
| Наталья, Ну а в приложенном файле, правила проведения выставок LKA в 2009 году. Тоже не нашла, что юниоры сравниваются со взрослыми собаками. Вроде во всех правилах, как и приведенных Вами все хорошо расписано, очень понятно. просто у всех свои правила. Спасибо, что разъяснили про миниатюру в FCI, я пока не успела в этом разобраться. А в LKA я пока не видела чтобы было деления на цвета малых шпицов, специально пролистала 3 каталога с Кипсалы - нет деления, только на классы.
_____________________
|
|
| |
Наталья | Дата: Понедельник, 23.11.2009, 10:20 | Сообщение # 129 |
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 672
Статус: Offline
| L_Na, Ну,так не вопрос,почему же не придерживаться своих же правил...а то на каждой выставке отсебятина и сертификаты разные дают....то какие уж тут правила....или клубы одной организации не в курсе выставочного положения своей организации А где можно найти стандарты пород,по которым судят эксперты этих организаций?
|
|
| |
L_Na | Дата: Понедельник, 23.11.2009, 10:44 | Сообщение # 130 |
ветеран
Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Статус: Offline
| Наталья, Да, согласна путаница есть. У меня собака 2 года, и только в этом году я нашла положение LKA, а до этого изучала все, что встречалось, и Добрый мир, и IKU, и другую информацию. Меня очень удивило, что придя на выставку увидела что чихов судят по вывешенному на стенде стандарту FCI. Как потом оказалось, что для шпицев тоже придерживается стандарту FCI. Все же это конкурирующая организация, поэтому мое мнение, что стандарты должны отличаться... ну хотя бы напечатаны на бланке другой организации и выданы как свои. Пока я этого не нашла.
_____________________
|
|
| |
|
L_Na | Дата: Понедельник, 23.11.2009, 11:18 | Сообщение # 132 |
ветеран
Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Статус: Offline
| Gebrikuzja, Да я и Наталья, пытаемся понять как у нас проходят выставки, пока скорее запутались. Копирую ссылку к нам на ветку еще одно положение по выставкам, теперь Добрый мир, официального представителя UCI http://www.zoocourier.ru/ZC/Zc_2005/ZC_Art-05.htm Теперь мы имеем кратко почти все положения. Осталось найти только стандарты различный организаций нашей породы. ... это самое сложное! Рекомендую идя на выставку распечатывать положение и брать с собой, только перед этим уточнять на выставку КОГО мы попадаем. Вот вы собираетесь 28 на выставку LKA, реклама была что это UCI, я задавала вопрос, какого UCI - ответ мне никто не дал. Уже загадка в нашем собачьем мире!
_____________________
|
|
| |
|
L_Na | Дата: Понедельник, 23.11.2009, 16:06 | Сообщение # 134 |
ветеран
Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Статус: Offline
| Наталья, Ну вот видите, значит деление есть.... но в карликах! :))) Если вы про Ku-Elen Teddy Bear - то он был в ринге один, но не потому, что черно0белый, а потому что больше не было собак... сейчас от сканирую страницу. Хотя может они его по цвету выделили... но нам об этом не написали!
_____________________
|
|
| |
Наталья | Дата: Понедельник, 23.11.2009, 21:57 | Сообщение # 135 |
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 672
Статус: Offline
| L_Na, Да,мне хозяйка Тедика сказала,что они были по окрасу отдельно,т.е. отдельно как окрас-black and tan и на бест они тоже шли т.к.в окрасе были одни и выигоали,,хотя по карликам такого деления нет,а уж в малых он никак идти не может.Кстати ,Лена из Сигулды сказала,что они на Вашей спецухе тоже шли отдельно в классе по окрасу(ч/п кобель)
|
|
| |
Наталья | Дата: Понедельник, 23.11.2009, 22:05 | Сообщение # 136 |
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 672
Статус: Offline
| L_Na, Спасибо за каталог.но извините в нем я вообще ничего не поняла и не только в окрасах А в скобочках приписка(malij)-ЭТО О ЧЕМ???
Сообщение отредактировал Наталья - Понедельник, 23.11.2009, 22:07 |
|
| |
L_Na | Дата: Вторник, 24.11.2009, 09:44 | Сообщение # 137 |
ветеран
Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Статус: Offline
| Наталья, У нас так же было на одной выставке такая приписка. Это видимо когда хозяева переписывают родословную, записываются еще по старой, но уточняют, чтобы записали в малые. Вот и при публикации пишут все комментарии. Мне сегодня сказали, что насколько помнят, лет 5 назад в ЛКФ тоже делили цвергов на окрасы. Спорить не стала, мало ли что было, когда шпицы только еще появлялись. Сейчас не знаю. Да, Лена шла отдельно. с черно-белым. Тогда опять никакой логики... Буся шла вместе, еще одного черного... взрослого, точно малого сравнивали с рыжими. Надо у Джульетты уточнить. Мое мнение, что спецуха была плохо организована, т.к. собак записывали до последнего дня, записывали по телефону, порода стала модной и клуб еще не знает как с ними обращаться. Изучая расписание Zooekspo было видно, что йорков и шпицов было самое большое количество. Значит скоро и на выставках LKA шпицы сравняются с йориками. Тогда может и будут делить их правильно.
_____________________
|
|
| |
Наталья | Дата: Вторник, 24.11.2009, 14:16 | Сообщение # 138 |
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 672
Статус: Offline
| Gebrikuzja, У черно подпалого подпал может быть от светлогодо до ярко рыжего цвета,подпал подрузумевает,что светлые(рыжие,тон подпала может варьироваться)подпалины должны присутствовать в определенных местах т.е подпал должен быть четко выраженным.четко ограниченным,рассположенным в определенных местах- на скулах,морде.груди и внутренней стороне лап,под глазами и под хвостом.Бывает затемненный подпал,но опять же это имеется в виду,не цвет отметин,а их кол-во,т.е пятна эти маленькие....это недостаток,но не совсем криминальный.Вот если этих пятин нет,ну скажем только под хвостом и чуть -чуть на лапах,тогда это хуже
|
|
| |
Наталья | Дата: Вторник, 24.11.2009, 14:50 | Сообщение # 139 |
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 672
Статус: Offline
| Вот я Вам покажу,какая у нас внучка родилась,ее мама дочка моих Татки и Ежика,а папа очень красивый патик из Америки
|
|
| |
Queen | Дата: Вторник, 24.11.2009, 14:55 | Сообщение # 140 |
Генералиссимус
Группа: Редкий гость
Сообщений: 3213
Статус: Offline
| Quote (Наталья) Вот я Вам покажу,какая у нас внучка родилась,ее мама дочка моих Татки и Ежика,а папа очень красивый патик из Америки Ой что за лапочка! Ну прелесть! Поздравляю Вас с такой красавицей!
.
|
|
| |
L_Na | Дата: Вторник, 24.11.2009, 14:57 | Сообщение # 141 |
ветеран
Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Статус: Offline
| Наталья, Красивая! Мне такие нравятся! Вот трудно мне с мужем, мы точно любим рыжих - это неоспоримо, а дальше у нас вкусы расходятся, мне патики очень нравятся, мужу черно-подпалые ближе! Будет у нас только один! :))
_____________________
|
|
| |
Наталья | Дата: Вторник, 24.11.2009, 15:00 | Сообщение # 142 |
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 672
Статус: Offline
| L_Na, А одному скучно
|
|
| |
|
L_Na | Дата: Вторник, 24.11.2009, 15:11 | Сообщение # 144 |
ветеран
Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Статус: Offline
| Наталья, Да пока вижу, это как один ребенок в семье - эгоист! Ощущение, что он не очень-то хочется с кем то свои подушки делить! Ну вот перезимуем - и к лету может придем к общему знаменателю и созреем еще на одного "ребенка".
_____________________
|
|
| |
Наталья | Дата: Вторник, 24.11.2009, 15:13 | Сообщение # 145 |
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 672
Статус: Offline
| L_Na, B это правильно
|
|
| |
эльф | Дата: Вторник, 24.11.2009, 15:17 | Сообщение # 146 |
ветеран
Группа: Совсем свой
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Наталья, папа и дочка просто чудесны!!!
|
|
| |
Наталья | Дата: Вторник, 24.11.2009, 15:18 | Сообщение # 147 |
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 672
Статус: Offline
| Вот такой еще внучек подрастает его папа тоже сынок нашей Татки и Ежика Кстати мама пати девочки и папа мальчишки,родные сестра и брат,Лениного мальчика
Сообщение отредактировал Наталья - Вторник, 24.11.2009, 15:22 |
|
| |
эльф | Дата: Вторник, 24.11.2009, 15:27 | Сообщение # 148 |
ветеран
Группа: Совсем свой
Сообщений: 498
Статус: Offline
| глядя на фото по тихоньку начинаю зреть на 3-го шпица!!!!малыши такие классные!!
|
|
| |
Наталья | Дата: Вторник, 24.11.2009, 15:41 | Сообщение # 149 |
Генерал-лейтенант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 672
Статус: Offline
| эльф, У нас их уже 6 и думаю будут еще Шпицов много не бывает А это папа рыжего ребенка,наш сыночек Бойчик,в эти выходные на выставки в г.Волгограде он выиграл Бест!!!
|
|
| |
эльф | Дата: Вторник, 24.11.2009, 15:49 | Сообщение # 150 |
ветеран
Группа: Совсем свой
Сообщений: 498
Статус: Offline
| Наталья, Quote (Наталья) Шпицов много не бывает согласна полностью!хотя я просто помешана на рыжиках, ваш Бойчик тоже очень славный!
|
|
| |